买房是不是你留在北上广深最大的困难?

现在上海又限购了，之前买好的要庆幸了吧，忽然觉得政策才是留在上海的原因啊，上海现在等于要赶一部分人出去了。我有很多外地同事现在后悔死了，因为没有人知道真的缴税满五年后，上海房价是什么样子，可能房价会跌，但是青春等不起第二个五年了看了最高票的回答，不是很赞同，首先房子不能和大学相比较，至少不能和211相对比，应该这样说，我们努力，至少能上三本吧，三本不行，专科吧，至少比高中毕业就混吃混喝好第一次有这么多人赞，谢谢大家的祝福，虽然现在还是房奴，但是毕竟工作了五年了，现在工资高了点，而且换了公司是有补充公积金的，基本每个月公积金能够全部还掉每个月的还款了，所以也感觉不到贷款压力，可以说，自从买了第一套房子，整个人生的目标就开始明朗起来了，做事也比之前稳重了，可能这就是压力或者动力吧。而且主观来说，有了房子后，感觉才真的融入了这座魔都，而不是过客了。所以我觉得留在上海需要决心，需要破釜沉舟的勇气，不管多难，坚持几年会见分晓的。透露一下，第一套房是2011年买在顾村公园，是动迁房，当时看保利叶语，1万7一平，要150万，首付够了，但是贷款贷不了100万，只能放弃，现在那边已经单价3万了吧，好后悔，但是就算回到过去还是买不了的。现在换了大华中环一号三期的房子，因为是去年年初换的，3万多一平，现在要4万了，所以还好换的早，好开心，不然又要后悔了。再说个小插曲，买我第一套房子的人，比我来上海早，是82年的，而且是医生，夫妻都是医生，收入和工作都是不错的，但是就是刚来上海的时候租房，一直租到现在，他们儿子都上小学了，只能放在老家带。如果他们当初早点买，现在都能换到中环了，而不是还只能买外环外的，我不是说他们这样不好，只是给大家一个参考而已。以下是原回答2011年，当初工作第一年，也就是毕业第一年，工作税后才2500，我老婆也就是当时女朋友税后3000，但是为了结婚，我们毅然决定买房。然后开始看房，因为工资太少，不可能贷款很多，我们只能贷款60万，算上爸妈能凑到50万，我们最多就是买110万的房子，而且每个月还款扣除公积金后将近5000，差不多我们两个人每个月只能剩下1000块钱生活，当时公司如果加班是有每天30块钱餐贴的，所以我们就天天加班，那段日子很苦，但是每每回忆也很幸福。去年年初，也就是2015年，我们把第一套房子卖了155万，买了中环附近的新盘280万，这次贷款100万，为什么要换房，因为女儿要上幼儿园了，不想让她在外环外上，希望靠近市区。两次买房都是刚需，我和我老婆都不是上海本地人，但是我们有上海户口，所以我们当初一定要买房留在上海，哪怕再苦。爸妈也就是三线城市小职员，辛苦一辈子才存了点钱，还问亲戚借了点，现在还清了。当初买好房子，真的一点钱都没了，所以我没买钻戒，没有度蜜月，连装修都是等过了半年才随便装的。很感谢老婆的付出，这是我们一家三口 收起

简单回答一下。一开始的确是，因为大学的时候不清楚户口什么的有什么用，为了毕业迁回原籍了。后来才知道对于自身福利【虽然公司福利蛮好的】和子女教育还蛮重要的。然后开始准备了解房子的时候，发现在魔都外地限购新盘，单身未婚不许买二手房。对于在外地的单身青（gou）年来说，买房子简直就是做梦。但后来思考了下，户口迁回去了也就迁回去了，但如果手里有够够付首付的现金的话，还是要买。无论从投资角度，还是从未来5-10年生活舒适度上，有属于自己的空间是多么重要。所以就有了它。还在装修中，很多东西还没有买。昨晚组装了灯和矮桌。但是总归觉得，有继续在魔都生活的根基与动力了。---------------------------------------------------更新线-----------------------------------------------------------------主要家居都到了，拍出来看一下~目前几大件就是这个状态。 收起

买房是不是你留在北上广深的困难？为什么大家纠结在买房这两个字。我们先分析下留在北京有没有房子是不是必要条件。北京两千多万人口，留在北京的很多是有房的，我也是有了房才开始有种北漂往北居转换的感觉。但是对于更多人来说，留在北上广的困难，应该是一份合适的工作和稳定的居住地。1.合适的工作。在北上广不缺乏工作机会，但是不一定会给你充分的时间寻找到一份合适的工作。2013年北京地区普通高等毕业生22.9万，其中有一部分回家，一部分出国，假设有一半人留在北京，这11万人其实是相对比较幸福的，因为几乎每人都有半年到一年的时间来找工作，找工作的成本低廉，很多人在这段时间内都有2-3家实习尝试的经验。这部分人中留在北京的比例。其他外地有大专以历的年轻人，杀入北京，遇到的个问题就是份工作，至少在北京地区如果你只是有在地方的工作经历，很难找到一份合适的工作，建议先找一份不城区，包住宿的工作干一年到两年。（我周边的人就有这样的经历，杭州一所大学毕业，来北京一个月都没有找到合适的工作，到北京周边河北找了个售楼的工作干了一年，一年后跳到北京售楼。）2.稳定的居住地稳定的居住地，是安心下来找工作大本营。如果能解决掉这个问题，你留在北上广将成功一半。北上广毕业的学生不用担心，有的宿舍能住到毕业。其他外地有大专以历的年轻人，确实这是个严峻的问题。极度建议，找朋友同学亲戚借住，姿态放低，有床即可，没床地铺也行。我相信在北上广呆久了的人，也都习惯了被人投靠（我快习惯了，时候我家多十把钥匙）。3.社交这是很容易被忽视的一点，但是其实也是重要的。精神层面上人毕竟是需要和其他人沟通，北上广这种工作环境，上班经常是公对公，工作比较压抑。这点在初期如果有稳定的居住地，只是能保证有信任的人在工作时间外能够正常社交，女生能出去一起逛街看电影，男生能出去撸个串喝个啤酒。能很好的释放多方面的压力。-----------------------------------------------另外这个问题具体分析起来也要看年龄。30岁之前，我觉着重要的是能有合适的工作（稳定合适的收入）这个才是关键的。如果能有份月收入过万的，北上广任何地方租房也能过得下去。比如北京月薪一万，税后8k，单身租个单间2.5k剩下5.5k不购买品肯定够了。30岁之后，北京户口的重要性凸显（或者稳定工作）。北京户口就不用说了，至少孩子没问题，具有稳定工作，办理下各种奇葩证件，孩子至少也能上到初中毕业。没有户口的面临家庭，孩子留守老家或北京周边，这种报道也不少了，燕郊，衡水，都有很多。仔细分析起来房子从来不是真正的问题，但是确实是一个很难立马解决掉的问题，这个问题看起来像座大山，其实根本不是，当你认真走到山脚下自然就会有路。北上广大城市，压力大，如果你有本事，那这里也有机会，有大片的舞台让你发挥。如果你没本事，追求是平稳安逸的生活，希望是老婆孩子热炕头的日子，确实北上广不适合生存。你个人能力有限，努力有限，请不要把问题推脱到房子上。北京两千万人口，往上看芸芸众生，往下看也是芸芸众生，往上往下都有没有房子的，请不要把这事情赖到房子上去。————————————————————再看一下还是觉着自己写的挺好的为啥就两个赞啊，大概中立的态度不符合大众的预期吧。 收起

很多觉得户口是比房价更大的问题，试想一下，如果不需要买房了，拿买房的钱买一个户口，难道买不到吗？----------------分割线-----------------回答这个问题一定要搞清楚自己的定位，或者说你的生活标准是什么，要不然都是瞎扯淡。我的是以下三点：1. 赡养日渐年迈的父母；2. 照顾家庭的生活起居（刚刚结婚，马上要迎来第一个baby）；3. 满足以上条件的前提下尽可能让人生过的有意义。如果你也和我一样，那我们来谈谈在这个前提下，哪些因素会影响到你将来要定居的城市。楼上有个叫 @冯亮 的，说只要你足够踏实，8k+6k=14k，首付50万买150万的房子，说是13年的标准，我就当你是13年的吧，贷款100万，有空我再来算算月供多少，我估计大概8k吧，就你这收入证明银行都不带款给你，更别说首付哪来的50万，更别说赡养父母，照顾家庭，孩子上学了，奶粉都不知道在哪，不扯这些了。-------分割线，以下言归正传-------这里计算一下在北上广真实的生活成本是多少。这其实是一个沉重的话题，沉重到很多细节你无法面对，只能选择逃避，走一步算一步。首先来说说第一点吧。我其实从来不敢询问我的父母想过什么样的晚年，我怕他们的标准我达不到，更怕他们对我没有任何期望——让我感到更加愧疚。所以关于这个问题，我其实也不知道该怎么衡量，更不知道怎么转化为金钱，暂且定为每月2000的生活费吧（除家庭共同开支以外）。如果要赡养老人，买房必须是三居室。我知道很多人会说没有小孩，或者孩子还小的时候，两居室就够了。但我所见到的更多的是，远在农村或者小城市的老人，拿出一生的积蓄（很多一生的继续都不够），给在北上广的孩子付了首付，然后还一边辛辛苦苦挣钱帮着还房贷。等有了孙子，就去城里带孙子，等孙子大了，就说城里住不惯，要回老家了。真的是住不惯吗？还是没有房间，不愿意让你负担更大的压力去换3居室。第二点比较简单，按最低生活水平来吧。生活费加交通费加手机费，不抽烟不喝酒，算4000吧（我不知道省吃俭用够不够，反正我在三线城市每月5000都不够），当然另外加2000小孩的教育费用（再苦不能苦孩子，再穷不能穷教育啊）。这么一算一个月8000的消费出去了，这是最低消费。接下来就开始选房了，上海我不知道现在还能不能买到2万的房子，就按最低的来吧，三居室按100平算，200万。首付60万，按揭就按8k吧。这样每月最低的生活成本是16k，但这只能让你活着。按照这个成本，城市精彩不精彩基本上已经跟你和你的家人没有关系了。评论区有人提到公积金，如果按10%算，社保差不多也有10%吧，个税不等按5%？这样其实可支配收入（包含公积金）可能还是低于工资的。先写到这吧，再写要跑题了。如果按照最低生活标准算，购房首付是一个很大的障碍（我知道大部分农村家庭是拿不出60万的）。房贷也基本上占了家庭总支出的一半甚至以上。房价是生活在一线城市第二大困难，排第一是穷。------------------本来想评论一下其它答案，想想算了，直说一句，那些说自己轻松还贷的，你过的怎么样？说一下我自己的情况，我12年毕业，那时候我还不知道将来要去哪里发展，迷茫的到处转悠，说实话错过了买房的最好时机。我的家庭在我出身的地方还算不错的，在我们那里，大多数家庭是拿不出50万现金的。我大学的同学来自我同省的很多地方，8成以上的家庭也拿不出50万。毕业的前两年，怀揣满腔热血，最后也没什么成就，时间到了14年，父母提出要给我50万首付买房，问我在哪里买，说实话直到这时候我才开始思考人生的去向。我不知道这50万在当时的上海外环（这里原来是5环，感谢指正上海没有5环，反正我想表达的就是很偏远的地方）够不够首付，我也不知道每天要起多早才能不迟到。最后我选择了在合肥，离我老家2小时车程，原因正文已经说过了，是基于家庭和个人综合考虑的。我在合肥当时最好的地段买了一套100平的三居室，总共100万，首付40万（留10万买车），贷款60万，月供4k。15年我又买了一辆20万的车，也是贷款的，月供3300。现在我每天开车15分钟上班，父母因为还没退休，在老家，我每个月至少回去一趟，经常是周五下班开车回老家，还能赶上晚饭，周一早上再开车来上班。我现在在合肥有车有房，月供8k，马上车贷到了考虑买二套房。如果当时我去了上海，可能也是月供8k，但是每天挤地铁2小时，工作可能还要加班，一年只能回家两三趟，留给家人的时候真的就不多了。一线城市确实有很多精彩的地方，但是宁静的夜晚，你在阳台上看着城市的灯火辉煌，你想一想，这些繁华的灯火，有多少盏跟你有关系？你真的属于这座城市吗？-----致还在奋斗着的年轻人，无论在哪里，希望我们的明天会更好！---------分割线----------评论区有人说我钱花多了，其实我也想少花点，下面列一下我大概的开销。每周上两次超市，现在排骨20多一斤了，随便买点菜，买点水果酸奶，抽纸，洗发水，垃圾袋什么的，大概平均一次100到200不等，应该不算乱花钱吧。一个月1500。油费大概一个月1000，停车费一个月400，保养一年大概3次，一次大概500，平均一个月大概1500。老婆走路上班。早午餐在公司吃，两个人70吧，这个不能再低了，合肥现在盖浇饭都18了，真的。这部分1500。老婆的衣服化妆品鞋子，这个算不清了，我估计一年怎么说得万把吧，一个月按1000算吧。我的衣服鞋子少点，一个月500差不多了。电话费各96，联通套餐，网费70，水费电费燃气大概150，共300。这么一算就6800了，就算我不开车，也要5300啊。而且总还有一些我统计不到的费用，比方说份子钱，出去吃饭看电影的，周末去郊游的，聚餐的，买零食的，买汽水的，买冰淇淋的，等等。由于我没记过账，描述可能不是很准确，但这不重要，这基本上可以反映出一个不算拮据的家庭生活开支的大题情况。我虽然还没有小孩，但是小孩一个月2000真的是算的最低了，刚刚出生的时候，奶粉尿不湿，摇床婴儿车，衣服鞋帽，怎么算也要2000吧，幼儿园稍微好点的一年一万多，加上买玩具的买书的各种班报两个，不要2000吗？小学初中虽然学费便宜了，但是家教呢，辅导班呢，艺术爱好呢？不得2000？怎么算都只多不少。我父母还没跟我一块住，但将来要是一起住了，一点生活费都不给吗？我爸抽点烟，25一包的五星皖，一个月750，接送小孩上学放学，油费要给吧，我妈打点麻将，没什么开支，衣服要买点吧，2000一个月多了吗？说到这都还没说一点基本生活以外的事呢。生病了怎么办，老人年纪大了，多少有点毛病，社保能报多少？平常要不要旅游？这些都是大项的开支，平摊到每月都不少呢。还有，马上要过年了，我有两个外甥一个外甥女，压岁钱要3000，走亲戚拜年礼品一家300，十几家至少5000吧，烟花炮竹得买点吧，年夜饭总的加点餐吧，不能吃盒饭了吧，一个年过下来，怎么说也要两万吧。平均到每月又要加2000。。。---------2016年1月30号更新--------有一种观点，只要你全家人倾尽全力，能买到一套房（没有任何要求的房子），那买房就不算难。你们觉得这真的不是歪理邪说？那你活着为什么？就为了买房子？如果是的话，那你的家人呢？你有没有为他们考虑过，他们是不是跟你一样，人生唯一的目标就是买房！说什么明天会更好，你今天都过不好你怎么知道明天？再重申一遍，这个问题是留在一线城市买房是不是最困难的（不知道为什么现在改成了非程序员，跟程序员有什么关系吗？哈哈），我就问你，如果需要全家老小倾尽全力要做的事情，还不是最困难的。更困难的是什么？更困难的是什么？更困难的是什么？我在合肥工作，目前税后可支配收入（税后工资+公积金+年终奖）大概每年是17万。我有一个跟我同年毕业的同事去了上海，现在16k一月，同学在上海拿最高的大概20k左右。我就当我在上海能拿到20k，年收入30万。年入17万，老婆月入4k，这里顺便说一下，你的收入不代表你爱人的收入，这里不是歧视女性，因为很多原因，首先 不能抱着找队友的心态来找对象，这样买房影响的就不是你的生活质量，而是你人生的全部。其次，两个人总有一个需要为家庭付出更多的，我爱人每天5点下班，回去做饭洗衣服拖地什么的，这样我才能在加班到深夜后回来有口饭吃！所以你不要指望，至少不能依仗另一半的收入。择偶的问题不展开了，继续，以我这样的年收入，我保持以上我说的生活开支（有人说高了，我也打算节约点，毕竟马上有小孩了，要存点钱了），在合肥，我一个人就能买房，而且是买最好的房（合肥现在最高大概万7，除了别墅，我的大概万三，算不算最好的）。但是如果在上海，你跟我说30万年薪买最好的房，有人信吗？我全家老小不吃不喝差不多够了。我不是在说哪个城市更好的问题！我不是在说哪个城市更好的问题！我不是在说哪个城市更好的问题！我是想说，目前一二线城市平均房价和平均收入的比值会高于三线城市，所以相比老说，在这一项上会更困难。我不是说你们付出所有买不起不套房！我不是说你们付出所有买不起不套房！我不是说你们付出所有买不起不套房！我是说，付出所有买一套房。值不值得！值不值得！值不值得！如果是我一个人付出所有，我觉得值了，是真的，哪怕我夜夜加班到12点，我都值了，但是我不能要求我的全家老小都遵从我的信念啊。我不能要求他们为了我一点矫情的理想，就让父母爱人省吃俭用，为了三毛钱在菜市场跟人家争的面红耳赤。明白吗各位！人不要活的太自私了！更不要打着奋斗的幌子，明目张胆的自私自利啊！勤俭节约是我们的好传统！但你生下来就是为了勤俭节约的吗？这是什么逻辑呢，追求物质生活一点都不可耻！我的父母就是勤俭节约的好榜样，如果听说儿子过的不好，恨不得自己不吃不喝，也要让我少受点委屈，我相信你的父母也一样！我如果说要省吃俭用去上海买房，他们一定会更加省吃俭用分支持我，说实话，辛辛苦苦操持了一辈子，培养一个考大学的儿子，结果还不如农村种地的儿子，你心酸不心酸？你不心酸！你还在为自己的小机灵洋洋得意呢！你还在知乎上说你轻松买房呢！总结一下。不要让自己过得太苦，你的爱人跟你在一起不是为了吃苦的，尽管她愿意吃苦！不要让自己过得太苦，你的父母不会让自己过得比你更富足！不要让自己过得太苦，你的孩子甚至没有选择的权利！ 收起

泻药。可能是因为和二手房中介打了四五次交道了，所以可能对二手房买卖熟悉一点（我22岁在北京买第一套房子，现在26，在北京换了第四套房子，现在换成了四环的三居，属性为本科毕业自己找工作解决户口，父母掏钱买房）我只说操作上的问题，不谈别的。希望我的一些经验对大家有点启发。有人质疑是不是二手房地产的软广，不是，因为我从买房子就买二手房，因为五环外的房子我基本不考虑。修改后均使用二手房中介字样。各位爱信不信，反正我不干这一行。都无所谓。其实，最大的困难是钱，眼光，和执行力。1，首付问题。这里我理解的首付是你买你的房子的时候你手里能拿出来全部的现金。有很多人谈到二手房的首付为房价的三成。但是基本上你们忘记考虑税费，中介费，装修费这三大块费用都必须加在首付中考虑。我们打比方，我们任选一个小区，房价200万，这个时候你的首付并不是200万的30%=60W还需要加上中介费200*2.7%=5.4W，要是卖家的房子满足满五唯一或者满二唯一，就只有少量的税费，90平米以下,免征营业税和个税,契税1%;大于90平小于140平,免征营业税和个税,契税2%;大于140平,免征个税,营业税按差额征5%,契税4%。（这个我网上查的，一般我都要别人算好给我）200万的房子基本上也就是1%的契税。而且房子一般是有一个水平估值，大概中介会把这套房子的报税价格做到120-140（国家会对地区有个指导价）这时候你的税费刘一万多。然后你翻新一下，就算5万。这个时候你的购房实际成本其实是在70-75万，所以你的首付其实是75万。而房价越高你对应要拿出来的钱越多。2，贷款。有很多人提到了公积金贷款，但是公积金贷款在你首付不是很多的情况下，公积金贷款没办法cover你剩下的所有待付款项，加之公积金贷款的审批流程长，卖家一般是不会愿意这种方式的买家，混合贷一般更难做。所以很多人都是用的商贷，商贷一定一定要注意银行流水，假如你的银行流水不够，贷款很难审批。3，房价。一定不要盲目看房。根据自己的需要选好城区，选好大概位置，集中去看几个小区即可。一般你一天不管看几套房子，你能有印象的只有装修最好的和状况最差的。看各种房产在线网站的时候，一定要去里这个房子最近的中介店里。中介有一个系统后台，卖家房价变动，心理价位，带看次数，卖家是不是靠谱卖，二手房中介都会登记，你去问一下，会有很多的发现中介讲的是成交收中介费，同一个小区，要是能快成交，他不会把房子挂着不卖，他们都会促进成交，真不靠谱卖的房子他们不会推。不要觉得你买房子能捡到大便宜，大家都上网，一个小区的房子房价都是透明的。房价便宜与贵，一定在户型，朝向，采光，装修上有差距，拿出来两套房子跟中介一问，就知道哪里有差距，比你自己瞎琢磨要好很多。4，信不信二手房中介？信，但不能全信。大概他们说的有80%是靠谱的，毕竟这个行业的竞争也很激烈，实在做事不靠谱的早被淘汰了。还有专业的事情要教给专业的人去干。可能有人被中介坑，可是可能我运气比较好。还没遇到。5，网上传的二手房或者新房购买要注意的地方有用么？有钱你随便挑，没钱就算了，市场决定价格。各方面都很好的房子肯定贵些。二手房来说，已经没有那种必要了。6，该不该买？该不该用父母的钱买？该买，该早买，该找父母借钱买。北上广深的房子不止是住，这几年也是一种投资，没人说买了房子你一辈子就死磕在这里了。一个月的工资交房租，你还不如还贷款，毕竟这房子是你的。大不了到时候房子卖了再还钱。现在钱贬值，你父母的钱放手里一样贬值，房子不说升值，起码能保值吧。以后父母老了，你真指望国家？还不是你，你自己轻松一点，他们也轻松一点。到时候大不了父母花了30万，占你房子20%，以后房子升值了，20%已经有50万了，你把这50万给他们养老，是不是跑赢了通胀。7，中介费一般是2.7%。其中是2.2%+0.5%的组合。有还价的空间。我最低中介费还到2.1%，因为我通过那个点买了两套房子卖了一套房子，都很熟。而且我是全款买三居，一定一定要跟中介还中介费。他们店长，经理手里都有一些余地，一定别给2.7%。你的付款条件约好，就越有余地。中介费越高越要还价。 收起