如何看待王祖蓝装修被坑?

感谢邀请，换个角度来讲讲我需要的设计师是什么样的吧。个人正在打算装修第二次，也接触过一些设计师，有牛逼的可惜不在本地，也有比较水的.业主接受的是设计服务.提供者可能是设计师或者有分工的团队为什么装修累，以及自己必须要投入极大的精力？因为房子是自己住的，只有自己最用心.本来设计服务是专业的服务，所谓专业，就是应该你比我还懂嘛，结果你比我知道的还少.这你说我累不累设计师先要搞清楚，房子是业主住十多年的，不是一个你只玩设计的作品，我非常讨厌玩设计这个说法..所以基础是：这是一件生活的作品.所以房子是变化的，很多事情是否给未来留了发展的设计.这就很考设计师了这个基础上，比如业主的基本习惯，进门是鞋子都放好还是一把乱丢，怎么做饭，喜欢开放式还是封闭式厨房，卫生间有什么常见的布置方法，淋雨和浴缸怎么安排，这些是常识性问题，普通设计师做的都很多，可是很多也就是一个模版来套，稍微有点变化，逻辑能处理好的就是还不错的设计师了。这样就产出平面布局方案.但是做平面你别乱砸墙啊，剪力墙称重这些基本结构你弄弄清楚再做平面布局好不好.过了就是2b设计师然后和生活有关的硬件设备你有没有研究清楚，哪些牌子是山寨货，新风地暖净水怎么处理，别还不如业主自己研究的清楚.举个例子，新风是不是一定要全热交换，四季如春的地方显然就不用嘛，全热交换是显热交换和潜热交换知道吗，那么交换核心有多种材质，用什么好.的确是设备厂商来负责这些事情，但是设计师是一个综合统筹的能力，不是叫平面设计师.你得熟悉各种设备以及施工工艺，这些都得靠你来选啊。好多人其实这点是特别忽略，认为做设计的，就是只做平面，落地能力强，也是好设计师的标准.再就是业主的奇葩需求你要有能力解决，比如我的奇葩需求是阳台延伸进来客厅变成花园，你要怎么处理才好？那些工艺是要处理的？再比如业主要千兆网络怎么办？设计是值钱的，我也愿意为此付费.很多人也一样，但是做美式风格，宫廷风格，外观设计只是其中最差的设计师，能熟悉各种工艺，硬件，材料，协调好，这是不错的设计师.能解决各种奇葩需求，让房子充分满足这是一个变化的居所，那就更厉害了。@醉狮兄 总算完成了，我一直记着呢 收起

谢师兄邀请，非常荣幸(^O^)个人还蛮喜欢王祖蓝(女装www)的，对于他真是哀其不幸，怒其不争。哀他倒霉碰到熟人推荐了个不靠谱的设计师，花了大价钱却没有得到等值的效果，还糟蹋了自己的爱巢；怒他对于自己的小窝怎么就这么没责任心，不管设计师能力再好，和自己心意才是最好，整个过程中怎么也要多看看多讨论，也不至于拖这么久都没有发现问题即时挽救。。。家里硬装刚收尾，从去年八月开始整个装修历时半年。个人初期被论坛和微博的言论吓到，没怎么和设计师接触过，后来上知乎看到师兄的很多经验学习了很多，可惜师兄那时不来北京，只好一个人硬着头皮上。所以我也没有太多和设计师打交道的经验，就总结下装修过程中个人经验和教训吧^^装成什么样子自己一定要有确切的想法家里8月工人进场，我5月开始想方案、设计和收集资料，现在有个4.8G的装修文件夹，里面目录包括：［个人喜好］(比较杂、什么都往里扔的图集)、［参考图］(从“个人喜好”中慢慢提炼，比较确定要参考的细节图)、［装修经验］、［科学空间］、［开关插座布置参考］、［家具打造］、［户型设计］、［安装和尺寸］、［报价和团购］。这样装修的时候遇到问题也有准备，在资料里能很快找到参考和解决方案；确定了的方案要尽量坚持，一旦修改就充满变数我特别喜欢有水泥感的灰砖，本打算厨房和浴室都用它，结果下单的时候销售说有个带浮雕纹路的白砖可以和灰砖配，而单看白砖也确实很美，我一激动就把订单的一半换成了白砖；但由于前期完全没有规划灰白搭配的设计思路，浴室用灰白搭配出来效果并不好——现在想来我不应该按一半一半来搭配，而是要配合浴室具体陈设的位置来选择灰、白的比例；——结果按原思路做的厨房，灰砖效果和想象一样，真是很好看！和设计师多沟通并且定稿每个细节都要确认订橱柜时销售给我推荐了一种双出水龙头，一个口出冷热水，一个口出净水，这样也不用多打个眼多个难看的净水龙头了；这个型号在预订单中是写好了的。最后跟设计师确认最终定稿的时候，没有确认龙头，我就说了句和之前预定一样就好，结果安装时不是记忆中的样子，结果设计师说下订单时按定稿走的定稿中没写，我……到后来这个龙头也没退成，自己另外花钱买了个双出水龙头……加个风格、意气相投的装修群，个人很幸运加了个群，群里人的热心帮助，让我少走了很多弯路；但反过来想如果是一个和我风格、追求不一致的群，恐怕也没有这么好的效果 收起

年底太忙了，忙里偷闲，来这唠唠~~我之前装修，啥也不懂，完全交给装修公司和设计师，设计师带我去挑东西，感觉还挺好，后来出了个问题，我跟设计师沟通过要一种地板，设计师就定了，然后我同事认识这个地板的代理商，便宜很多，我就找我同事订了，也忘了跟设计师沟通了，结果订单重了，设计师定的这边说我找的代理商恶意竞争，弄得特别不愉快，最后跟上级总代解释半天才OK，设计师这边的代理商说让我找的代理商出设计师提成，因为这钱已经结算给设计师了，这时候我才明白怎么回事，原来有这样的猫腻，亏我一开始对他们这么信任，结果带我买东西时各种吃回扣，那时候房子已经基本装修完了，我打电话给设计师，点他一句，结果他再也没有联系过我，当时也忙于结婚，也就没如何，想想真是心寒，枉我对你这么坦诚，你却这么对我，该给你的钱一分没少你的，结果还要这样吃回扣。也怪我当时年轻，社会经验少，可是人要有良心，钱要赚的坦荡，就像文中提到，要对得起自己的职业生命。我是一个大大咧咧的人，有时候也不爱计较，但是不代表我心里没数，你对我好我自然不会亏待你，你过分我也不会赶尽杀绝，人要对得起自己，对得起良心~~从此我身边人再也没用过这家装修公司，几年后，有一次在一个饭局上遇到了这个公司的老板，本市的政协委员，席间提到装修，我也没客气，说了我的经历，他挺下不来台，说公司大了疏于管理，说回去要好好处理，给我交代，我说都这么多年了，都过去了，这件事也让我学到了很多，大家嘻嘻哈哈也就过去了。啰嗦这么多，估计大家也看烦了，今天正好有时间，就当吐槽一下，浪费大家时间了，不好意思了~~ 收起

1.王祖蓝怎么会找上这样的设计师？搜索了一下相关信息如下：替王祖蓝爱巢做工程的设计师Joe(姚俊杰)，曾有吸毒史，后到英国苦修室内设计。回港后在教友圈子里找活。他公司网页简介上写着：“设计灵感来自上帝创造万物，观察上帝的设计从不马虎……基督徒艺人王祖蓝：因信仰五年爱情无争执信奉友爱和宽恕的王祖蓝，与打着上帝旗号的设计师；他们的合作是必然的，梁志天都争不过他。2.姚俊杰这次装修的设计能力化妆镜已上面已有分析，的确是败笔。错在灯泡过多，和色温的选择。再来看一下厨房：优点：厨房配色不错、双门冰箱和柜体处理和谐、 140平米做出了中岛（也可能是原建筑就规划的好）优点：厨房配色不错、双门冰箱和柜体处理和谐、 140平米做出了中岛（也可能是原建筑就规划的好）缺点：大家都在说的空调、吊顶和此款吊灯不协调、背景墙疑似难以清理油污。个人觉得，虽然有着很多缺点，但这个厨房的设计的美观和功能已经跑赢很多人的厨房了。毫无设计感的次卧王祖蓝母亲希望自己的房间设计得简单大方。图中床背景过于简单，只刷了涂料目测房间横向较窄，床尾离电视墙只有30-40公分床头背景不适合安装软包或者木饰面等装饰物。我估计会使用墙纸和木线条做背景墙也希望请教 @醉狮兄 和各位设计师，如果你设计这个卧室，怎么处理？以下是醉师兄的回答王妈妈房间设计1.2米的单人床，倍儿显孤单。我大概在两年前，就为成人放弃了单人床。这么小的床，带孙子睡觉都不方便………………，或许香港跟我们北方不一样，孙子跟奶奶或者姥姥睡，也是一种恩泽…………这种小房间，我大概会放弃一个或者两个床头柜，设计一个1.5米的连体床。床头背景是可以通过青花紫色乳胶漆或者壁纸强调一下；以彰显主人的沉稳+中国味。吊顶的线条太过生硬，可以用分水槽、四分之一圆石膏线，使其变得柔和。可以把床靠窗户，设计成连体通头，多于2米的部分，也不留过道，直接高于床设计一个收纳桌龛，收阅《圣经》，方便阅读。最让我头疼的是300万的预算，为什么没有做中央空调？电源开关在白墙上乱摆一气电源开关在白墙上乱摆一气目前我看到的各设计师施工图立面图里，十份里只有一份是有开关插座位置和详细尺寸的。这样的结果对各位也是一种警示。3.设计师有没有坑王祖蓝？在翻了5篇报道后，发现王祖蓝最愤怒的是两件事：（1）.140平米装修了15个月（2）.漏水关于漏水的情况：新居入住不足一个月，厨房不锈钢板因下小雨就渗水，淋湿电线插板。因下雨而漏水，这不是外建筑的问题吗？以室内设计师的能力，应该解决不了建筑漏水的问题吧？寻常人的反应是找物业和开发商吧，真的要室内设计师上，就是预算飙升的原因之一吧。关于工期：如果做一个工期进度表，140平米家装合理的工期应该为3个月。加入复杂的智能家居装修，满打满算4个月。 多出来的11个月应该是施工方和装修公司管理不当造成的（包含，返工、怠工、维修时间）。这里分享一个我的ex设计总监 C先生的故事： C先生约12年行业经验，接了自己侄子的婚房设计装修工作。 定稿的设计方案完全符合高大上的含义，精妙无比。甚至连我这个局外人也很期待这个美好的项目落成。但最后这个180平米的项目施工用了9个月时间，返工无数。C先生付出了大量的时间金钱精力后，在亲友圈的口碑名声一落千丈，逢年过节少不了口诛笔伐。主观上设计师做熟人项目时，绝对不会为了蝇头小利而坑害业主的利益。毕竟熟人的口碑远重要于一般客户，大部分设计师都要面子。预算上，业主对于超出的预算也给予了相当的支持。问题就出在施工队长身上，当时施工队长一口气接了9个项目，其中1个项目较大，还有1个项目在外地。 结果资金周转不灵，精力不济，有一半项目烂尾收场。这种情况下C先生的责任有多少？这里也希望探讨一下，设计师是否对施工管理负责？（设计师的权利和能力是否大到能左右装修公司的管理）最后我认为在经济上，设计师是坑了王祖蓝。将漏水和工期两个最严重的问题，扣在设计师头上，是否合理？——————————————————————————以下转载孙工解读以供参考 ●孙工●解读：虽然你弄出了什么“业内人士Winnie”，但我不认识他或她，也就不用留情面。这位Winnie的解释很片面，属于只看局部，说法有误。既然是冷气机，什么时候最想用，尤其是在厨房，当然是炒菜的时候，不放在烟机灶台附近放在哪？纯属也是没生活经验的设计师！五十步笑百步而已！而且，大家可以仔细看这厨房照片，就会发现，这厨房根本就不是为经常做饭而设计的，因此机身根本就不会长期被油烟侵蚀！人家的原设计根本就没问题！ 我估计，明星家里可能很少开伙，而且以西餐为主，或以热、煮、冷食为主，很少煎炸，因此才会这么设计，那么冷气机放那就没任何问题。而且，我好找到了原始设计的效果图，说明人家当初就是这么设计的，而且主人同意的。过后就赖账反悔了？单这厨房，我觉得如果用料讲究的话，没几十万都下不来。显示全部 收起

谢@醉狮兄邀.最近年尾手头事比较多，没怎么关注网上这些事。不过关于王祖蓝装修被坑这件事，我个人也没什么太大的看法，该讲的大家都讲了。反而是我从业的这些年，坑客户是没怎么坑过，倒是被一些客户坑过。拖欠设计费、改稿不付费、扣押设计尾款，我这里所说的都是我方无责任为前提的。我相信这些事，各位同行或多或少都遇到过。我说这些只是想告诉大家，当网上频繁的报道什么装修业主被坑，装修行业混乱，这些乱七八糟的东西的时候，在国内这个大环境下，室内设计师也还是个弱势群体，还有行业之所以混乱，不光是设计师个人职业素养的问题。 收起

谢 @醉狮兄 邀请本来不知道有这件事， @醉狮兄邀请，特地查看了事件的起因结果。看到楼上对Joe(姚俊杰)以及此次事件的分析，都很有道理。这样明显的工程质量，我想他自己事前也很清楚吧我总觉得，如果想做设计，就认真的当一个设计师，去用心完善自己的作品，一旦和金钱产生太大瓜葛，必定会像吸毒一样，逐渐的腐蚀原本纯洁的设计。老板和设计师，我一直比较认同这应该两个单独的职业，两者之间不要有太多的瓜葛，一旦当久了老板，就会想方设法对设计打折扣，赚取更大的利润。人性是贪婪的，然而只有极少人能同时驾驭好这两个角色，当然已经驾驭好的，现在已经是大师了；没有驾驭好的，被金钱蒙蔽双眼了的，应该就是上图的这位以及大多数人了吧。能戒掉毒瘾，是一件让人非常尊敬的事，说明他改过自新，戒掉毒瘾，当一名设计师是通过了非常困难且克服了种种艰辛达到的。然而大多数的人是在计算着怎么样能多赚钱，而不是怎样能更加完美自己的作品我宁愿相信他本有一颗纯洁的设计师的梦 收起

谢@醉狮兄邀，仔细看过这件事后，发现祖蓝被坑不是没有原因的。以下是本人停都停不下大开的脑洞，不想看的直接去结尾总结！祖蓝新房要装修了，本人很忙，第一想法是我交友如此广泛是不是有人做这个行当呢？就随意地给几个朋友打了个电话，本人或助理就根本没有去认真了解过这个市场，去备备课。人之常情么！身为公众人物，习惯与依靠各种人际关系摆平任何事而忘却的学习的本能！朋友的关系，朋友的朋友，这样一圈下来难免没有几个歪心思的。便开始动脑筋了如何能将这件事的好处最大化。于是，这所谓的“香港设计师姚俊杰”，在某人的包装以及自己垒砌起来的名气出现在王祖蓝的眼前，当然这一切是有代价的王祖蓝的一份人情以及事后的提成，呵呵！一箭双雕！问我为什么这么想？我时常能接到这种关系的单子，中间人是有利润的，而且要价还不低。王祖蓝出于对朋友的信任以及想到李亚男看到新房那惊讶的表情和娇羞的模样，自己能做的只有出银子了！而这位设计师呢？或许是出于对设计的一点情怀（可能把情怀贬低到一文不值了），其实说到底就是什么也不知道，可能看过些设计师的作品和图片，这点东西点燃了他那不知所谓的设计和情怀，他认为不错的东西填进王祖蓝家就是他的水平。站在这点上他忽略了这行最重要和最关键的点施工和细节，从哪看出？这个化妆镜本来是这样：他搞成这样：闪瞎的节奏！根本不懂灯光呀！还有厨房空调，我就不想说什么了！最后是水帘洞......套用句吐槽，你是猴山请来的吗！其中的错漏太多，根本数不过来！“设计师”也有苦说不出啊！说好的提成不能少，自己不能白干，况且这还是个名人大款，少赚都对不起自己这单。而且设计公众人物的家对自己以后的宣传有所助力。正想着，工人来电话了：工人：“姚工，化妆间灯泡装多少瓦的？”姚俊杰不说话，沉默了一会：“你们看着装吧！你们做得多比我有经验！”工人：“那空调？”姚俊杰：“能换个话题么？”工人：“那浴盆？”姚俊杰：“你们看着办吧！你问我，我问谁。”报价：刚开始：姚俊杰对王祖蓝说，没问题，你说的那个价格，肯定能让你舒舒服服的住进去。工程进行中：姚俊杰给王祖蓝打电话了，那个xxx在报价里没有，是不是要加上？王祖蓝一想也不是什么大钱，况且也为自己舒服，说到：“做吧！”最后：这个...... ╮(╯▽╰)╭ 也就现在报道出来的样子！说了这么多，其实就三点：1.王祖蓝没考察市场，所托非人！（国人观念陈旧，喜欢相信所谓的朋友亲戚，殊不知通常挨宰最多的就是这类人。耳听千言，不如眼见为实！）2.市场监管不严。最近几年，家装市场被捧为又一个千亿级的大蛋糕，导致什么人都能进来挖一块，所有人都认为这行门槛特别低，谈不上什么专业壁垒，行业混乱，家具的有，建材的有，电子的有，甚至无业游民都能进来搞一脚，导致这种事情时有发生。3.“设计师”价值观不正确，以前自己在公司任职时，常有业务员悄悄告诉我，我刚才客户开的是梅赛德斯，或者是xx是二代，玩的Automobili Lamhorghini S.P.A.，那又如何，可能消费是比普通人高，但不代表家里要砸多少钱，你过度的谦逊能得到人家更多的投入？甚有听闻某公司培训识别豪车，好表，品牌衣。学会查人观色没有错，错在于碰见豪就想狠宰，焉不知人家看的一清二楚，一颗平常心，做好本分就好。此事的“设计师”即无职业水平，又无职业道德。手机写，断断续续，太费劲，就这吧！显示全部 收起

谢狮兄 @醉狮兄 邀……我对这件事没什么看法……只是对为什么王祖蓝会找这样的设计师做设计感兴趣……王祖蓝大小算个名人，不缺钱，找大师也不为过，就像满满答案里写的，那几位，王祖蓝要想，肯定请得起……但是结果找了这样一位……我能说————时也命也么？所谓猪油蒙了心，或者被忽悠了？又或者，朋友的朋友，人云亦云么（换做一辈子才买得起一套房的，估计也不会那么率性不好好考验考验设计师的真实本事就托付了）……对于这行，我始终是那么认为的，好设计不需要做推广，也不需要做广告……有经验有资历有积累才叫好设计，到这个时候是不需要什么包装推广的。没有经验没有资历也没有积累才需要包装推广，求机会积累那些么……单论这件事本身，也不算给设计界抹黑，哪一行不出几个败类和骗子？国家如果建立行业规范，上岗证也不代表个人的真正实力，何况设计这行还要看对不对客户的胃口（再说了，满满都说这人根本就是骗子）……只能说，大家不要盲目的看别人网页做得好，人出来打扮的时髦就觉得像合格的设计，还有朋友介绍的话，也要看是不是这个朋友自己找这个设计师做过活，光大家一起玩的开心就觉得对方人不错，本事一定也不错的，那也是钱多烧的（设计师不是人人都能做的，那些总觉得家装不需要设计，自己动手就能做的很好的，也可以洗洗刷刷睡了）……另，在我个人成长的路上，不是没有犯过错，但是我至少知道悠着点，没把握就多问人，从来不会为了自己的野心或者面子，打肿脸充胖子拿着客户的钱自己做耍子玩。我只遇到过固执己见非要坑自己的客户，我自己从来没有主动坑过客户。我对我自己的每一次工作都当一次作品的创作，好得都甚是欢喜。不好也是遗憾揪心。故意坑客户一点好处都没有……不理解题主为什么会备注—————— 【我自己也将写一个答案，谈论遇到祖蓝这样的客户，可能在哪些方面坑他。。。。。。。】 收起